تبلیغات
زبان لکی و فرهنگ مردمان آن - آیا لک ، کرد است؛ آیا لک لر است؟ یا اینکه ....
زبان لکی و فرهنگ مردمان آن
السلام علی المهدی الذی وعد الله به الامم عن یجمع به الکلم
صفحه نخست         تماس با مدیر         پست الکترونیک        RSS         ATOM
به نام خدا
در این نوشته ی کوتاه به این می پردازیم که چرا قوم لک کرد نیستند.
قوم لک نمی تواند زیر شاخه ی قوم بزرگ کرد باشد ، چرا که اگر چارچوبی را برای تعریف قوم داشته باشیم لکها زیر شاخه کرد نمی شوند.
چارچوبی که می توان برای قوم تعریف نمود ، اینکه یک خانواده بسیار بزرگ را هنگامی می توان قوم نامید که از چند وجه با هم مشترک باشند :

1- از نظر ژنتیک جسمی با هم وجوه مشترکی داشته باشند ، مثلاً قوم کرد دارای قد بلند  و قوم لر دارای شانه های پهن و ... ، که پژوهش در این امر وقتی دگر می طلبد.

2- از نظر ژنتیک رفتاری با هم مشترک باشند ، مثلاً قوم لر رفتار بی آلایشی دارند و به این خصلت معروفند که لرها بی آلایشند و دوز و کلکی در کار آنها نیست.

3- از نظر زبان گفتارشان با هم مشترک باشد ، (یعنی ساختار آوایی ، واژگانی و دستوری زبان آنها به هم نزدیک باشد.)

4- از نظر آداب و رسوم با هم مشترک باشند. مثلاً موسیقی مور و هوره مختص قوم لک است.

5- نامی را بر جامعه قومی خود پذیرفته باشند ، مثلاً جامعه قومی کرد نام کُرد را بر خود پذیرفته باشند و جامعه قومی لر نام لر را بر خود پذیرفته اند و جامعه قومی لک نام لک را بر خود پذیرفته اند. و اقوام دیگر آنها را با آن نام بشناسند ، البته هنگامی که در شناختن آن در جو تبلیغاتی قرار نگیرند.

6- زیستگاه و منطقه زندگی آنها مشخص باشد ، مثلاً قوم لر دارای زیستگاه مخصوصی برای خودند و قوم کرد منطقه زیست خود را دارند و قوم لک همچنین.

7- دارای دین و مذهب مشترکی باشند و یا اینکه غالب جامعه قوم دارای مذهب مشترکی باشند ، مثلاً قوم کرد اهل تسنن و قوم لر شیعه هستند ، با اینکه در میان این دو قوم کسانی هستند که دارای مذهب دیگری نیز هستند.

ادامه دارد...





نوع مطلب :
برچسب ها :
لینک های مرتبط :
سه شنبه 8 فروردین 1391 :: نویسنده : علی ایتیوندی
دوشنبه 7 خرداد 1397 08:42 ق.ظ

Superb information. Cheers!
where to buy cialis in ontario il cialis quanto costa cialis generico lilly cost of cialis per pill cuanto cuesta cialis yaho cialis uk next day generic for cialis cialis herbs cialis daily reviews we recommend cheapest cialis
پنجشنبه 20 اردیبهشت 1397 09:23 ق.ظ

Good forum posts. Thanks a lot!
generic for cialis no prescription cialis cheap tarif cialis france safe site to buy cialis online cialis 200 dollar savings card cialis lowest price cialis alternative cialis 100 mg 30 tablet generico cialis mexico order generic cialis online
دوشنبه 17 اردیبهشت 1397 08:50 ب.ظ
اخرش نفهمیدم لکی کوردیه یا لریه یا مستقله ولی هربژی هرچی لکه
سه شنبه 4 اردیبهشت 1397 05:48 ب.ظ

Nicely put. Thanks a lot.
buy viagra prescription kamagra where can i buy viagra uk buy viagra walgreens buy viagra online purchase of viagra online order for viagra buy viagra mexico get viagra prescription where can i order viagra online
چهارشنبه 22 فروردین 1397 11:15 ب.ظ
یه موشت بیسواد چی واسه زر زر میکنید اول برید یکم تحقیق کنید یعی خاک بر سرمون با این مملکت که فقط خوندن نوشتن یاد گرفتن برید دربارهی قوم لک تحقیق کنید بعد چرت پرت بگید ..... یعنی خااااااااااااااک.
چهارشنبه 22 فروردین 1397 11:12 ب.ظ
شنبه 4 فروردین 1397 07:50 ق.ظ

Wow loads of good information.
cialis side effects dangers generic cialis acheter cialis kamagra cialis side effects tadalafilo cialis en mexico precio cialis professional from usa try it no rx cialis cheap cialis cialis prezzo in linea basso
سه شنبه 24 بهمن 1396 07:21 ق.ظ
چه ان چه گه چه مدفوع هرسه تا یه گهین مخصوصا کوهدشتیا
چهارشنبه 13 دی 1396 03:26 ب.ظ
باسلام من من یه لک هستم اهل شهرستان هرسین من ب جرات میگم ک لک یک قومی جداگانه است بافرهنگ و ایین مخصوص خودشون
پنجشنبه 22 تیر 1396 08:31 ق.ظ
My brother recommended I would possibly like this web site.
He used to be totally right. This publish truly made my day.

You cann't believe just how a lot time I had spent for this info!
Thank you!
شنبه 17 تیر 1396 03:31 ب.ظ
درود.علت اصلی این اختلاف نظرها تعریف نشدن محدوده واقعی قلمرو 3 قوم کرد،لک و لر است.کردهای واقعی ایران،همان کردستانی ها،کردهای آذربایجان غربی و شمال استان کرمانشاه(پاوه،نوسود،جوانرود و...)هستند.لرهای واقعی،همان لرهای کوچک(پراکنده در لرستان،استان ایلام و شمال خوزستان)هستند.و اما واژه "لک" -که برگرفته از حرف"ل" لر و "ک" کرد است- صفتی است که برای مردم محصور بین لرستان و کردستان انتخاب شده؛یعنی لکستان واقعی عمدتا شامل استانهای ایلام و کرمانشاه(به جز شمال استان کرمانشاه)است؛بنابراین لک واقعی شامل 3 دسته لک های کنونی،اهالی استان های ایلام و عمده استان کرمانشاه است.در واقع متاسفانه بخش عمده قوم لک واقعی(استان ایلام و عمده استان کرمانشاه)لک هستند؛اما به دلیل تاثیرپذیری فرهنگی از کردهای واقعی(کردستانی ها،کردهای شمال استان کرمانشاه و آذربایجان غربی)اشتباها کرد حساب شده اند؛در حالی که در اصل لک هستند و شباهت ژنتیکی به کردهای واقعی ندارند.لرهای واقعی(لرهای کوچک)خود تیره ای از لک های واقعی هستند که به گویش رقیق شده لکی-که لری نامیده می شود- سخن می گویند.ضمنا بختیاری ها و اهالی کهکیلویه و بویراحمد ربطی به لر کوچک ندارند نژاد مستقلی هستند.زمان قدیم،واژه لر به معنای عشایر بوده و شغل مشترک عمده لرهای کوچک،بختیاری ها و کهکیلویه بویراحمدی ها بوده و به همین دلیل صفت فریبنده لر باعث شده که اشتباها بختیاری ها و کهکیلویه بویراحمدی ها را با لرهای کوچک همنژاد بدانند؛در حالی که چنین نیست و ژنتیک آنها بسیار متفاوت با لرهای کوچک است؛پس قوم لر فقط لر کوچک است.
دوشنبه 25 اردیبهشت 1396 04:22 ب.ظ
Thanks for ones marvelous posting! I certainly enjoyed reading it, you might be a
great author. I will remember to bookmark your blog and will eventually come back someday.
I want to encourage yourself to continue your great
job, have a nice morning!
جمعه 13 شهریور 1394 04:17 ب.ظ
خانم یا آقا هیوا. شما باید زبانشناسی را از کسانی بپذیرید که با واژگان اصیل مقایسه میکنند.همین کلمه بووش که ما لک زبانان میگوییم در لری میشود بوو. عزیز جان اینها بهم نزدیکترند یا سورانی و زازا...؟! کدام نویسنده کرد آمده فرهنگ لغات لکی نوشته و با کردی مقایسه کرده؟!!!! هیچکس دوست عزیز.ولی جناب استاد ایزد پناه اولین بار فرهنگ لغات لری و لکی را نوشته و مقایسه کرده و78درصد کلمات اصیل را یکی دانسته.جناب عسکری عالم ایشان لک الشتر میباشد و هر دو فرهنگ را نوشته و لکی را جز لری دانسته.جناب شوریده لرستانی ایشان تحصیل کرده دانشگاه تهرانه و گفته من 23 سال تحقیق کردم و لکی را زبان ادبی قوم لر میدانم و جدا از کردی./ جناب کلهر شما برو لغت نامه کردی جناب کشاورز را بخوان و ایشان گفته کلماتی از لری وارد کردی کلهری شده مثل بان دت ....من که آن کتاب را که ننوشتم بگی دروغه خدا را شکر .مور در لکی همانند مویه در لریست .شما عزاداری قوم لر را ندیدید انگار که. زنان لک زبان و لر زبان با یک حالت خاص و مشترک بیت میخوانند ولی با تفاوت کمی در لغات .جناب کلهر که دو آتیشه شدی و طرفدار ما لک زبانان .مگر در انتخابات کرمانشاه شما کردها جار نمیزدید و رو دیوارها نمینوشتید دکتر رزم لر ؟! ایشان از لک زبانان دلفان هستش و آن موقع لک واسطون منفور بود که!!!!! لک زبانان کرمانشاه چرا متحد شدند و بهش رای دادن؟! اگر لک زبانان کرد هستند چرا به نماینده شما و تبلیغات کثیف شما پاسخ بله نگفتند؟! جناب کلهر چرا لباس ما همان شال و ستره لرها بوده ؟! چرا موسیقی ما و قرصها ما با لرها یکیست ؟! باورتان ن میشود سرچ کنید در همین اینترنت ببینید خوانین بیرانوند کاکاوند ایتیوند حسنوند طهران. ...بس کنید این افکار پوچ تجزیه طلبیتونو .بیچاره بعضی از لکهای ما که افتادن دنبال اراجیف شما و آن ترک امیر خود فروخته که واسه نشر کتابهاش چه که نمیکنه یکبار گفت قوم لک جدا از همه یه بار گفت نه لک از .... ایشان فقط طبع شعری داره نه سواد تاریخی.این را گفتم که دوباره با توجه به نظر بی اساس این آقا شایع پراکنی نکنید.بدرود
جمعه 13 شهریور 1394 03:50 ب.ظ
دوستان عزیز قدیمی ترین مطلبی که در باره لک هست مربوط به دوران صفوی.معین الدین نطنزی نویسنده کتاب منتخب التواریخ در سال 816 ه ق و ایشان لک را لر دانسته و اسم بعضی از طوایف را نیز آورده.نویسندگان بسیاری که میتوانید در اینترنت سرچ کنید گفته لک از قوم لر مانند رحیم عثمانوندی که ایشان از لکهای کرمانشاه است و لک ها را از قوم لر دانسته./ فقط نویسنده شرفنامه جناب شرف خان بدلیسی که گفته کردها بر اساس شیوه زندگی بر 4 قسم هستند و یکی از آنها لر است و ایشان نیز لک را از شاخه لر دانسته.و به تاریخ مراجعه کنید میبینید معنی کرد یعنی کوچ نشین و رمه گردان و منظور ایشان هم این بوده نه بحث نژادی زیرا تا قرن 16 میلادی این معنی نیز وجود داشته و متاسفانه بعضی همتباران لک زبانم بدون مطالعه نظر میدهند و جدایی طلبان کورد نیز برای ملت سازی خود دست به این تفرقه ها میزنند.
چهارشنبه 9 اردیبهشت 1394 11:27 ب.ظ
تنفر از اعراب . دلائل مور خواندن
مور رازهای بسیاری از تاریخ این مردم را با خود برای ما به ارمغان آورده است. از جمله ی آن می توان به یورش تازیان و غرور شکسته ی این مردم اشاره نمود .
هنگامی که تازیان، جنگجوی لک را به محاصره درآورده اند زنان لک به مویه گفته اند:
گه ل گه ل عروان چوار دورمون ته نه / وه  لومه  فله ک   ریشه مون    که نه
چهار اطرافمان را گروه گروه تازیان حلقه زده اند چرخ روزگار به سرزنش ریشه امان را بر کنده است
و آنگاه که مرد لکستانی کشته می شودبا اندوه می خواند:
گه لی ای عروان لاشه م دینه وه  
/  ار بان ا لاشه هم شاد  بینه وه
گروهی از تازیان جنازه ام را به چشم دیدند و با دیدن آن به شادمانی و پایکوبی پرداختند
و هنگامی که جوانان وطن سرزمین آریایی را از خون خود گلگون می کنند و از این دیار لاله خیز رخت بر می بندند و دیگر نوگلی در این بوستان نمی ماند که قوت قلب زنان لک ایرانی باشد با اندوه و زاری و موی بر کندن می سرایند که  :
کوه نازار براکه م ای دویر بو پیدا     
کشتی عروان بشکنی ای دلیا
کجاست آن برادر رعنایم تا از دور شمایلش را ببینم هنگامیکه کشتی عربها را در دیا غرق می کند
و می گوید:
بیلا بگریوام وی زاریمه /
وی کوس که تی دیاریمه
 وه
بگذار تا براین خواری و سر افکندگی واین شکست هویدا و آشکارم بگریم
چهارشنبه 9 اردیبهشت 1394 11:25 ب.ظ
تنفر از اعراب . دلائل مور خواندن
مور رازهای بسیاری از تاریخ این مردم را با خود برای ما به ارمغان آورده است. از جمله ی آن می توان به یورش تازیان و غرور شکسته ی این مردم اشاره نمود .
هنگامی که تازیان، جنگجوی لک را به محاصره درآورده اند زنان لک به مویه گفته اند:
گه ل گه ل عروان چوار دورمون ته نه / وه  لومه  فله ک   ریشه مون    که نه
چهار اطرافمان را گروه گروه تازیان حلقه زده اند چرخ روزگار به سرزنش ریشه امان را بر کنده است
و آنگاه که مرد لکستانی کشته می شودبا اندوه می خواند:
گه لی ای عروان لاشه م دینه وه  
/  ار بان ا لاشه هم شاد  بینه وه
گروهی از تازیان جنازه ام را به چشم دیدند و با دیدن آن به شادمانی و پایکوبی پرداختند
و هنگامی که جوانان وطن سرزمین آریایی را از خون خود گلگون می کنند و از این دیار لاله خیز رخت بر می بندند و دیگر نوگلی در این بوستان نمی ماند که قوت قلب زنان لک ایرانی باشد با اندوه و زاری و موی بر کندن می سرایند که  :
کوه نازار براکه م ای دویر بو پیدا     
کشتی عروان بشکنی ای دلیا
کجاست آن برادر رعنایم تا از دور شمایلش را ببینم هنگامیکه کشتی عربها را در دیا غرق می کند
و می گوید:
بیلا بگریوام وی زاریمه /
وی کوس که تی دیاریمه
 وه
بگذار تا براین خواری و سر افکندگی واین شکست هویدا و آشکارم بگریم
چهارشنبه 9 اردیبهشت 1394 11:13 ب.ظ
خوب است
دوشنبه 27 بهمن 1393 08:38 ب.ظ
اولا هوره متعلق به قوم کرد است نه لک .لکها فقط مور را دارند دوما لکها اگر خود را کرد نمیدانند پس چرا در شهر های دیگر خود را کرد معرفی میکنند (اگر به یک ترک بگی لک میگه لک چیه /تو جیب جا میشه/خوردنیه و...) و در اخر مایه افتخار ما کردهاست که دمکراسی به این عظمت در بین ما کردها حکم فرماست که شیعه-سنی -اهل حق-مسیحی-یهودی-زرتشتی(ایزدی) با صلح وارامش در کنار هم و حتی در یک روستا باهم زندگی میکنیم در ضمن همسایگان شما لکها ما کردهای کلهر هستیم که شیعه نیز هستیم و شهرهای کرمانشاه و ایلام متعلق به ماست
جمعه 31 مرداد 1393 11:07 ب.ظ
دوست عزیزی فکر میکنم باید در رابطه با مطالبتون یک تجدید نظر بکنید طبق مطالب شما کرمانشاهی ها و ایلامی ها رونباید کرد دونست چون شیعه هستند تازه علاوه بر این همه میدونن که ویژگی ظاهری کردهای کلهر مانند لک ها هستند تنو مند وقوی که از نظر ظاهری متفاوت با نژاد جاف و هورامی و سورانی هستش،و این چیزی رو ثابت نمیکنه که لک ها کرد نیستند مطلب قابل ذکر دیگر پوشش مشترک لباسی و موسقی از جمله همین موره و هوره ای که گفتیدکخه مشترک بین تمام کردهاست
یکشنبه 15 تیر 1393 06:31 ب.ظ
ما لک ها از نژاد لر هستیم و به زبان زیبای لکی صحبت میکنیم.اجازه نمی دهیم کسی بین لر ها تفرقه ایجاد کند.
سه شنبه 19 شهریور 1392 02:45 ق.ظ
سلام این نوشته درست نیست شما بر چه اساسی میگی لک کورد نیست؟
من لک هستم وبیستونیم
ما کوردیم وگویش لکی داریم که براساس نوشته های زبانشناسان بزرگ دنیا
لکی ولری زیرمجموعه زبان کوردی هستند
یکشنبه 30 تیر 1392 07:57 ب.ظ
لک کورد است
علی ایتیوندیلک کورد نیست، چرا که اثبات آن شاید ممکن نباشد.
شنبه 28 اردیبهشت 1392 01:08 ق.ظ
هوره در کردستان عراق هم چریده میشود
پنجشنبه 28 دی 1391 09:22 ب.ظ
درود بر لکستان
جمعه 17 آذر 1391 08:45 ب.ظ
از زحمات شما تشکر میکنم و امیدوارم همه فهمیده باشند که لکها نه کرد هستند و نه لر. کوهدشتی
سه شنبه 28 شهریور 1391 01:40 ب.ظ
لکها شاید در بین لر و کرد واقع شدن اما کاملا مستقل و جدا هستن.
درود بر لک و لکستان.
دره شهر
سه شنبه 13 تیر 1391 08:31 ب.ظ
سلام
پرواضح است که لکی ، کوردی است . خدمتتان توضیح می دهم : یکی از فاکتورهای تفکیک زبانی صرف فعل است که ظاهر فعل ، باید تفاوت قابل توجهی با زبان دیگر داشته باشد . در لکی معادل واژه ی « نمی گویم » گفته می شود « نموشم » و در هورامی گفته می شود « نمواچو » در جافی گفته می شود « نائیژم » . در لکی معادل « می دانم و نمی دانم » گفته می شود « مه زانم و نمه زانم » در هورامی « مه زانوو و نمه زانوو یا در گویش دیگر آن مزانو و مه زانوو » در کرمانشاهی « زانم و نیه زانم یا نازانم » در جافی و سورانی و اردلان « ئه زانم و نازانم » . معادل واژه ی « بگو » در لکی « بووش » در هورامی « بواچه یا واچه » در جافی « بئژه » در کرمانشاهی « بویش » در بادینی « دبئژه » در سورانی که کمی متفاوت است : « بلئ »
یکی از نشانه های این که یک طرز گفتار ، یک زبان مستقل باشد این است که هنگامی که اهالی یک زبان دیگر ، به سخن گفتن فرد ، گوش می سپارند ، متوجه سخنان وی نشوند . به عنوان نمونه ، اگر یک لک ، سخن بگوید ، بعید به نظرمی رسد یک فارس زبان ، چیزی فراتر از حدس زدن ، آن هم گاه و بی گاه ، نادرست ، چیزی از سخنانش بفهمد . اما لرها ، هورامی ها ، لک ها ، بادینی ها ، جلالی ها ، شکاک ، کورمانج ، کرمانشاهی ( که در خانقین هم به همین گویش ، تکلم می شود ) ، کلهر ، فیلی ، کوردهای خراسان ، هورامی ها ، همگی ، پیوندهای بسیار نزدیک با یکدیگر دارند . به یاد دارم دانشگاه که بودیم یکی از دوستانم اهل کوهدشت ( لر ) یکی اهل خرم آباد ( لر ) یکی اهل هرسین ( لک اصیل که کمتر به فارسی درآمیخته است ) به آسانی با هم سخن می گفتند و البته هرکدام با گویش خود و بدون تغییر . شاید بتوان گفت بیش از 85% سخنانشان ، یکی بود . هرچند در این میان ، هورامی ، بسی متتفاوت و دشوار به نظرمی رسد ، آن هم کوردی است . جالب است بدانیم بیشتر هورامی ها می توانند به دیگر گویش ها سخن بگویند و دیگر گویش ها را بفهمند اما کمتر کسی از دیگر گویش ها هورامی را فهم می کند و می تواند به هورامی ، درست ، سخن بگوید . چراکه یکی از دشواری های فراگیری هورامی ، وجود فاکتور جنسیت ( مذکر و مونث ) در بیشتر فعل ها و ضمیرهاست .
از لحاظ منطقه ای هم عرض شود که با کمی دقت بیشتر و ژرف اندیشی ، درمی یابیم که کوردها ، لرها و لک ها ، همگی در مناطقی نزدیک هم هستند .
با سپاس : هیوا
دوشنبه 1 خرداد 1391 11:08 ب.ظ
سلام.من یه لک هستم از نورآباد که الان تو شمال دانشجو ام.اینجا برای اثبات اینکه ما لکها قومی جدا با فرهنگ و ادب مختص خودمونیم خیلی سختی میکشم.امان از کج فهمی مردم زمانه.الان هم که تو شهرهای خودمون بچه های کوچیک همه فارسی حرف میزنن.چند سال دیگه هم از لک فقط یه اسم میمونه.بگذاشتند مارا در دیده آب حسرت.
سه شنبه 15 فروردین 1391 11:50 ب.ظ
لک. لک است نه کرد یا لر
درود و هر چی لکه
 
لبخندناراحتچشمک
نیشخندبغلسوال
قلبخجالتزبان
ماچتعجبعصبانی
عینکشیطانگریه
خندهقهقههخداحافظ
سبزقهرهورا
دستگلتفکر


درباره وبلاگ


مدیر وبلاگ : علی ایتیوندی
نویسندگان
نظرسنجی
نظر خود را در باره تارنما بگویید:








جستجو

آمار وبلاگ
کل بازدید :
بازدید امروز :
بازدید دیروز :
بازدید این ماه :
بازدید ماه قبل :
تعداد نویسندگان :
تعداد کل پست ها :
آخرین بازدید :
آخرین بروز رسانی :